Вацлав Радзивинович біографія. Польського журналіста позбавили акредитації та висилають з країни. К.е .: Проте

МЗС Польщі назвав «необгрунтованим актом відплати» рішення про позбавлення акредитації та висилку з Росії кореспондента польської "Газети виборчої» Вацлава Радзивинович. Раніше в п'ятницю журналіст був викликаний в МЗС РФ. Як він розповів «Інтерфаксу», після цього у нього відкликали журналістську акредитацію і наказали протягом 30 днів залишити територію Росії. Вацлав Радзивинович відповів на запитання ведучих «Коммерсант FM» Анатолія Кузичева і Костянтина Еггерта в рамках програми «Демократія».

Директор департаменту інформації і друку МЗС Росії Марія Захарова заявила, що висилка польського журналіста з Росії є симетричною мірою у відповідь на позбавлення акредитації та виду на проживання російського журналіста Леоніда Свиридова, який працював в Польщі. Раніше в грудні Свиридов повернувся в Росію після того, як влада Польщі спочатку відкликали у нього журналістську акредитацію, а потім позбавили дозволу на проживання.

А.К .: Кажуть, вас висилають?

В.Р .: Так що ви, все ми під богом ходимо, знаєте. Висилають, запрошують. У мене таке вже було.

К.е .: У вашій ситуації під богом і департаментом інформації та друку МЗС. Ми дізналися, повідомили інформаційні агентства, що вас викликають в МЗС. Хіба мало якого кореспондента, іноземних тут багато, викликають в МЗС. Навіщо викликають, як ви думаєте?

В.Р .: Мене попросили, щоб сказати, що пора збиратися. Чи ж не п'ять хвилин на збори, але 30 днів мені дали, непогано. Сподіваюся, встигну. Відразу забрали у мене акредитацію. Це означає, що працювати мені вже не можна. Якщо щось напишу в своїй газеті - тоді в суд, депортація. Кінець кар'єри, скажімо так.

А.К .: Російської, я так розумію, частини, а не взагалі?

В.Р .: В сенсі, в Росії.

А.К .: Вацлав, а вам щось висловили в сенсі приводу або причини безпосередній відкликання у вас акредитації?

В.Р .: Так, але головний привід такий, що з Польщі виїхав 12 грудня позаштатний кореспондент агентства «РИА Новости».

А.К .: Леонід Свиридов, ви маєте на увазі?

В.Р .: Так. Його звинувачували в тому, що він як журналіст акредитований в Польщі, займається не журналістською діяльністю. Я не можу точно сказати, в чому справа, тому що я цим не займався. Чи не займався через те, що мої колеги з редакції навіть допомагали йому в його проблемах, він довго дуже судився, він повинен був виїхати в листопаді минулого року. Він пройшов всі судові інстанції, судився, і мої колеги були його довіреними особами перед судом. Вони цим займалися, я тільки знаю, що були закиди, що він займається не тим, чим повинен був займатися. І те, що мене звідси попросили - це ніби крок у відповідь.

К.е .: У Польщі можна оскаржити це рішення в судах, ви говорите, Свиридов пройшов всі стадії цих судів.

А.К .: Безуспішно, правда, але пройшов.

К.е .: Проте.

А.К .: Хоча б зігрівся.

В.Р .: Він ще, може, й буде судитися в Польщі, і ми знаємо добре, що він буде потім судитися в Страсбурзі. А у нас на відміну від деяких країн, рішення Страсбурзького суду розуміється як обов'язкове до виконання. Навіть ще не можна сказати, що він остаточно видворений з Польщі.

К.е .: Він може ще повернутися фактично?

В.Р .: Може ще, якщо за рішенням Страсбурзького суду отримає право, щоб повернутися.

К.е .: А в Росії ви не можете заперечити дію МЗС в суді або не хочете?

В.Р .: Це хороше запитання, тому що я питав у чиновників в МЗС, які зі мною розмовляли, до речі, дуже мило, дуже ввічливо, чи є якась процедура оскарження, чи можна до когось звернутися. Це питання застав їх зненацька, і вони придумали, що я можу звернутися в департамент преси та друку російського МЗС. Я розумів, що це відмазка, що такої процедури просто немає. Але раз так, я напишу листа Марії Захарової, чому б і ні, раз вони підказали, може бути, в цьому щось є, хоча я не вірю, повинна бути якась судова дорога.

К.е .: А ви хотіли б піти по судовій дорозі в Росії? Мені цікаво просто.

В.Р .: Це якась розвага, але, звичайно, безглузде, тому що це самий гуманний суд, вони самі ще не знають.

А.К .: Нинішній суд - це спадкоємець радянського суду, самого гуманного суду в світі. По-іншому поставимо питання, Вацлав, справа не в тому, чи хочете ви займатися судовими позовами, що чомусь хоче займатися ваш колега з Польщі, і ви вважаєте, що в цьому дуже багато спортивного інтересу, роками ходити по судах і потім все -таки виїхати з Польщі. Справа не в судах, справа в тому, хочете ви залишитися?

В.Р .: Звичайно, так.

А.К .: Чому?

В.Р .: Це складне питання, щоб так відразу відповісти, але я постараюся сказати. Я тут довго, і я думаю, що я розумію цю країну, мені тут дуже цікаво, і для цього є ще такий особистий сентимент. Я нащадок - безпосередньо мої дід і бабуся були мігрантами з Росії, і у мене з-за цього є якийсь сентимент до цієї країни.

А.К .: Теж були білі мігранти.

В.Р .: Так, білі мігранти, які змушені були виїхати. І у них була туга, була смуток. Я пам'ятаю таку сцену, коли ми з моєю бабусею, вже старою жінкою, поїхали на море поблизу Калінінграда, я в перший раз в житті бачив море. І ми сказали: «Сиди, бабуся тут на піску, тут море, а направо - Калінінград, Росія». І вона сиділа весь день і дивилася на Росію, не могла відірватися, а їй було вже тоді під 80.

К.е .: Вацлав, ми з вами давно вже познайомилися. Ви тут в цілому скільки пробули?

В.Р .: Я практично 18 років був акредитований кореспондентом. Був маленький перерва, коли у мене не було акредитації. Але це не довго.

К.е .: Я пам'ятаю, що це якийсь дуже великий термін.

А.К .: Вацлав, виходить, живе в Росії майже стільки ж, скільки багатьом нашим кореспондентам від роду років.

К.е .: Практично. Вацлав, все одно хочеться сподіватися, що ви будете в Росії кореспондентом, гостем. Загалом, не хотілося б втрачати з вами зв'язок.

В.Р .: Ну, звичайно, не хотілося б.

К.е .: І ми не втратимо.

А.К .: Почекай, що ви влаштували тут?

К.е .: Що?

А.К .: Рано ще для пронизливого прощання зі сльозою?

К.е .: Ти думаєш, що Вацлав ще залишиться?

А.К .: Значить, Вацлав збирається написати лист Марії Захарової, правильно я вас зрозумів, Вацлав?

А.К .: Ще якісь шляхи для того, щоб залишитися в країні, до якої ви відчуваєте сентименти, ви бачите?

В.Р .: Не знаю, може бути, коли виявиться, що лист Марії Захарової виявилося тільки першим птахом, я буду намагатися знайти такі, чому б і ні?

А.К .: А я правильно розумію, що якщо протягом цього місяця ви напишіть в якості кореспондента «Газети виборчої» якусь замітку, то це буде автоматично робити вас людиною, переслідуваним за законом? Персоною нон-грата автоматом?

В.Р .: З приводу автоматично я не знаю, але мені сказали, що якщо я буду займатися журналістською діяльністю, хоча я позбавлений акредитації, я можу в судовому порядку бути депортованим. А ризикувати я не хочу.

А.К .: А якщо, наприклад, в якості гостя на який-небудь радіостанції - це називається журналістською діяльністю? В якості гостя, повторю.

В.Р .: Якщо ви мене запросите, наприклад, і скажете, що сьогодні нашим гостем колишній кореспондент, вже не дійсний, по-моєму, в порядку.

А.К .: Тоді я зараз офіційно запрошую вас, Вацлав, до нас в ефір. І хочу оголосити нашим слухачам, що в понеділок, 21 грудня в нас в гостях колишній кореспондент польської «Газети виборчої» Вацлав Радзивинович.

В.Р .: Величезне спасибі за запрошення.

Стрічка новин RT

03:00
Українська влада позбавили державної охорони екс-прем'єра України Арсенія Яценюка і колишнього секретаря Ради національної безпеки і оборони Олександра Турчинова.
03:00
У Російській прем'єр-лізі (РПЛ) заявили, що середня відвідуваність матчів елітного дивізіону чемпіонату Росії зросла на 4,5%.
03:00
Колишня глава МЗС Австрії Карін Кнайсль заявила, що питання про необхідність НАТО ставиться в альянсі вже багато років, також вона піддала організацію критиці за антагонізацію Росії.
03:00
У Російській прем'єр-лізі (РПЛ) не розглядають можливість повернення до системи «весна - осінь».
03:00
03:00
Глава МВС Росії Володимир Колокольцев зустрівся з еміром Катару Тамімом бен Хамадом Аль Тані в Досі.
03:00
03:00
Депутат Держдуми Руслан Бальбек прокоментував RT план уряду України розширити індивідуальні санкції проти Росії.
03:00
У Радянському районі Новосибірська сталася пожежа на складі з газовими балонами і монтажною піною. Про це інформує ТАСС з посиланням на прес-службу регіонального ГУ МНС.
03:00
Президент Російської прем'єр-ліги (РПЛ) Сергій Прядкін прокоментував акцію фанатів на матчах 19-го туру чемпіонату, в рамках якої фанати залишали сектора через 30 хвилин після початку поєдинків.
03:00
У Державному історичному музеї Південного Уралу повідомили, що захисний купол, під яким зберігається фрагмент Челябінського метеорита, з невідомих причин мимовільно піднявся на деякий час.
03:00
Прем'єр-міністр Росії Дмитро Медведєв підписав постанову про розширення списку громадян України, щодо яких вводяться особливі економічні заходи. Документ опублікований на офіційному порталі правової інформації.
03:00
Президент Російської прем'єр-ліги (РПЛ) Сергій Прядкін вважає, що невихід російських клубів в плей-офф єврокубків в нинішньому сезоні не пов'язаний з деградацією чемпіонату країни.
03:00
Російський тенісист Данило Медведєв не візьме участі на турнірі Mubadala World Tennis Championship через травму.
03:00
Під час зіткнень біля будівлі Верховної ради України постраждали 17 співробітників правоохоронних органів, затримані 26 порушників правопорядку.
03:00
Глави самопроголошених Донецької і Луганської народних республік Денис Пушилін Денис Володимирович і Леонід Пасічник заявили, що республіки продовжать курс інтеграції з Росією.
03:00
Колишній півзахисник «Зеніту» Юрій Желудков вважає, що ряд футболістів команди не сприймає Сергія Семака в якості головного тренера.
03:00
Колишній президент Болівії Ево Моралес заявив, що має намір продовжувати свою політичну діяльність, перебуваючи в Буенос-Айресі.
03:00
Уряд України планує розширити індивідуальні санкції проти Росії. Відповідне розпорядження від 27 листопада з'явилося на сайті кабінету міністрів.
03:00
Перший заступник голови комітету Ради Федерації з міжнародних справ Володимир Джабаров прокоментував RT заяву депутата Верховної ради України Андрія Деркача про те, що українська сторона за п'ять років переплатила близько $ 1,5 млрд за поставки в країну газу за реверсною системі з європейських держав.
03:00
Керівництво московського «Локомотива» має намір оформити повноцінний трансфер орендованого у міланського «Інтера» півзахисника Жоау Маріу, але намагається знизити ціну.
03:00
Святковий новорічний салют в Москві буде запущений з 30 майданчиків, 19 з яких будуть розташовані в столичних парках.
03:00
Уряд Росії розширило перелік товарів, заборонених до ввезення в країну з України. Про це свідчить відповідна постанова, опубліковане на інтернет-порталі правової інформації.
03:00
Колишній боєць Абсолютного бійцівського чемпіонату (UFC) Олег Тактаров вважає, що бій між чемпіоном організації в легкій вазі Хабібом Нурмагомедова і американцем Тоні Фергюсоном може зірватися.
03:00
Попередньою версією пожежі в Одеському коледжі економіки, права та готельно-ресторанного бізнесу стала несправність електропроводки або побутових електроприладів. Про це повідомив начальник Головного управління Національної поліції по Одеській області Олег Бех.
03:00
Медіаменеджер, телеведуча Тіна Канделакі написала книгу «PRO тіло», вона надійде в продаж у грудні. У ній журналістка розповідає свою історію боротьби за ідеальне тіло.
03:00
Президент російського промоушена зі змішаних єдиноборств Absolute Championship Akhmat Олексій Яценко заявив, що в організації розглядають можливість запрошення Олександра Емельяненко і Олександра Шлеменко.
03:00
Глава самопроголошеної Донецької народної республіки Денис Пушилін Денис Володимирович вважає, що президент України Володимир Зеленський продовжує політику свого попередника Петра Порошенка щодо конфлікту в Донбасі.
03:00
Слідчі проводять перевірку за фактом повернення дитини матері, обвинувачуваної в катуванні, повідомляє Gorod55.ru з посиланням на прес-службу СУ СК Росії по Омській області.
03:00
Головний тренер збірної Чехії з хокею Мілош Ржига висловив думку на тему можливої \u200b\u200bзміни формату Еврохоккейтура.
03:00
Департамент ситуаційно-кризового центру (ДСКЦ) МЗС Росії попередив росіян про підвищені заходи безпеки і проблеми з транспортом через проходження маніфестацій в Чехії, Іспанії, Бельгії та Італії.
03:00
Головний тренер збірної Чехії з хокею Мілош Ржига прокоментував інцидент з гімном на Кубку Першого каналу в Москві.
03:00
Депутат Верховної ради України Андрій Деркач заявив, що українська сторона за п'ять років переплатила близько $ 1,5 млрд за поставки в країну газу за реверсною системі з європейських держав.
03:00
У комітеті Державної думи по культурі розповіли, на якій стадії нині перебуває розробка проекту федерального закону «Про культуру».
03:00
Захисник чеського футбольного клубу «Млада-Болеслав» Олексій Тата розповів, кого він вважає кращим російським захисником на даний момент.
03:00
У дітей підозрюваного в згвалтуванні малолітньої дочки в селі Химоза Ленінградської області не виявлено документи, що засвідчують особу. За інформацією прес-служби адміністрації Гатчинського району, неповнолітні також немає в освітніх установах.
03:00
Аналітик компанії "Алор БРОКЕР» Олексій Антонов в бесіді з «Газетой.Ru» назвав суму, яку в середньому витрачають росіяни на покупки під час передноворічних розпродажів.
03:00
Футбольні клуби «Рома» та «Мілан» критично висловилися про антирасистської кампанії, яку запустило керівництво італійської Серії А.
03:00
У Києві в результаті зіткнень з учасниками протесту біля будівлі Верховної Ради України постраждали декілька поліцейських, їх госпіталізували. Про це йдеться в повідомленні київської поліції в Facebook.
03:00
Збиток від лісових пожеж в Росії в 2019 році склав 14,4 млрд рублів. Про це повідомив заступник керівника Федерального агентства лісового господарства (Рослесхоза) Микола Кротов на форумі «Чиста країна» .Екс-главу Петропавловська-Камчатського затримали у справі про хабарі
Колишній глава Петропавловська-Камчатського Віталій Іваненко затриманий за підозрою в отриманні хабара. Про це повідомляється на сайті регіонального управління СК Росії.
03:00
Генеральний директор Федерації гандболу Росії (ФГР) Лев Воронін повідомив, що, всупереч початковим планом, Росія не буде подавати заявку на проведення в країні відбіркового турніру Олімпійських ігор 2020 року з-за санкцій Всесвітнього антидопінгового агентства (WADA).
03:00
Депутат Держдуми Сергій Шаргунов повторно вніс до Державної думи законопроект про пом'якшення покарання за порушення громадського порядку на мітингах. Про це повідомило РІА Новини з посиланням на базу даних Держдуми.
Тихонов підтримав Тарасову і назвав нехорошими людьми тих, хто вимагає відсторонити її від ефіру
Чотириразовий олімпійський чемпіон з біатлону Олександр Тихонов висловився з приводу критики на адресу відомого тренера з фігурного катання Тетяни Тарасової.
03:00
Глава комітету Ради Федерації з міжнародних справ Костянтин Косачов в бесіді з RT заявив, що вважає за необхідне, щоб в загальну практику ставлення до російських журналістам на Україні були внесені зміни.
03:00
Голова комітету Державної думи по культурі Олена Ямпільська розповіла про головні підсумки роботи за 2019 рік і про те, з якими заборонними нормами повинен боротися комітет.

Шеф-кореспондента «Газети Виборчої» позбавили акредитації в Росії в якості «симетричної відповіді»

Вацлав Радзивинович. Фото: Agencja Gazeta

Сьогодні російський МЗС позбавив акредитації польського журналіста незалежної «Газети Виборчої» Вацлава Радзивинович, багато років працює в Росії. Такий різкий крок, як стверджує речник зовнішньополітичного відомства Марія Захарова, був продиктований виключно необхідністю дати «симетричну відповідь» Польщі, яка вислала позаштатного журналіста російського державного агентства «Росія сьогодні» Леоніда Свиридова (зі слів самого Свиридова, йому оголосили, що він «представляє серйозну загрозу нацбезпеці »). У редакції «Газети Виборчої» здивувалися, чому «для симетрії» Росія вибрала кореспондента незалежного, а не державного видання? І чому саме шеф-кора за позаштатника? Про це «Нова газета» запитала і у самого Вацлава Радзивинович.

Позбавлення акредитації означає, що я не зможу працювати кореспондентом в Росії. Незважаючи на те, що акредитація моя діяла до вересня 2016 року. Але через 30 днів я повинен покинути країну.

Я приїхав в Росію в 1997 році. І з тих пір працював тут майже безперервно. Але проблеми з акредитацією виникають у мене не в перший раз.

На початку 2008 року я намагався продовжити свою візу і акредитацію, і мені відмовили. Причина мені зрозуміла. У той час виник конфлікт між Росією і Латвією. Пропутінські активісти намагалися поїхати до Великобританії, маючи заборону на в'їзд до Латвії, і їм відмовили. У відповідь на таку політику Євросоюзу тим журналістам, у кого була заборона на в'їзд до Білорусі, відмовили в російській візі. І мені теж.

Інший випадок був, коли прем'єром Польщі став Дональд Туск. Він приїхав з першим з візитом до Москви і взяв з собою журналістів. У поспіху російське генконсульство занадто пізно згадала, що мені заборонено в'їзд. А так як нас без огляду в аеропорту повезли одразу в Білий дім (будинок уряду РФ - В. Ю.), то скандал піднявся прямо там. Спочатку мене хотіли депортувати прямо звідти, але потім російська сторона захотіла виправити ситуацію. А прес-секретар прем'єра Зубкова пообіцяв, що у мене більше ніколи не буде проблем з візою.

Редакція моєї газети завжди реагує на такі речі. У них шок. А ось реакції польського МЗС я не чекаю - тому що до влади повернулися праві, а я працюю на опозиційну газету.

Якщо говорити, що Москва хотіла дати «симетричну відповідь» на дії Польщі, то треба було людини з державних ЗМІ позбавляти акредитації. Але я не бажаю такого нікому зі своїх колег. Вони молоді люди, їм треба заробляти.

Захарова в соцмережах написала, що я їй неприємний. Там історія була, коли я потрапив до неї на перший брифінг. У нас тоді демонтували пам'ятники Черняхівському. Я з цього регіону, добре знаю історію. Вона говорила несправедливі речі. Черняховський у нас не герой, він заманив у пастку командирів нашого підпілля, які потім загинули. Нам не дуже хочеться поклонятися таким людям. Я сказав їй, що бачив і в Росії багато занедбаних пам'ятників солдатам Червоної Армії і кладовищ. Вона образилася. Мені в МЗС сказали, що їм стало прикро.

Ну а зараз треба їхати додому.

Стільки приємних слів солідарності я ще не чув. Сьогодні весь день дзвонить телефон. Багато хто говорить, що шкодують.

Журналіст Свиридов судився, і, здається, досі судиться з Польщею. Мабуть, він вірить, що в Польщі є суди і справедливість. А тут я в це не вірю. Навіть не знаю, чи є якась процедура. Мені сказали, що я можу скаржитися Захарової.

P. S.На особистій сторінці в Facebook Марія Захарова виключила можливість зустрічі з Радзивинович: «Зустрічатися треба було раніше, дорогий Вацлав» - написала вона.

P.P.S. У 2006-му році редактора агентства РІА Новини Леоніда Свиридова позбавили акредитації та виду на проживання в Чехії, де він працював, а незабаром після цього ЗМІ пов'язали його прізвище зі шпигунським скандалом. Тодішній керівник РІА Новини Світлана Миронюк виступила з публічним спростуванням цих повідомлень в ЗМІ, був ініційований судовий процес.

Моє перше враження від Росії - сірість. Був грудень, зима була досить суворою і холодною, і я помітив, що майже всі навколо одягнені в чорне або в коричневе. В одязі люди хотіли не відрізнятися один від одного, але це було не від бідності: врешті-решт, на дворі був 1997 рік, грошей було багато, нафта коштувала пристойно, заможних людей вистачало. Вулицями їздили дорогі машини, а по узбіччях стояли люди в «уніформі». Але найбільше мене здивував той факт, що і діти були одягнені абсолютно однаково. Я думав, що це нерозумно - вони ж бігають по дорогах і вулицях, буде набагато безпечніше, якщо вони будуть одягнені яскраво.

Доволі швидко я прийшов до висновку, що немає для іноземного кореспондента місця цікавіше, ніж Москва. Зараз, звичайно, все стало більш тьмяним, але в 1997 році, коли я приїхав, тут вирувало життя. Було видно, що у людей є почуття, яке ви самі не по-російськи любите називати словом «драйв».

Одного разу до мене в Москву приїхав мій друг, Войтек, який дуже добре розбирається в машинах. За два дні я показав йому Кремль і весь черговий набір московських пам'яток. Але на третій день Войтек не захотів нікуди йти. Він просто сів на балконі і став дивитися вниз, на Ленінський проспект. Він бачив, як туди і сюди їздять машини, яких він в житті не бачив, а тільки знав, що вони є. Кожні 15 хвилин він кричав мені: «Дивись, дивись, це« феррарі »! Дивись, а он там - «мазераті».

Я пам'ятаю, як в Москві вибухнув перший будинок. Ніч на 9 вересня, 1999 рік, вулиця Гур'янова. Загинуло безліч людей. Через три дні я був на Манежній площі, і там грав оркестр, пари танцювали і веселилися. У той же час в повітрі витало відчуття жаху. А на наступний день підірвали будинок на Каширському шосе. Я був на місці вибуху відразу ж. Було страшно, люди заціпеніли від горя. Я пройшов трохи далі по вулиці. Через 300 метрів люди все ще переживали, але вже менше. А потім починалася нормальне життя: музика, веселощі. Я бачив трагедії в різних містах. Вони моментально споюють, склеюють людей, і настрій стає однаковим скрізь. А тут типове спадщина сталінських часів: краще не чути, не бачити, не розуміти, не реагувати.

І так себе ведуть в Москві до сих пір. Дивіться: сьогодні (7 жовтня. - Esquire) п'ять років з дня смерті Анни Політковської. У різних місцях світу люди про це пам'ятають, і вони будуть збиратися на мітинги. Скільки народу збереться в Москві? Може бути, п'ятсот чоловік. Все забувається дуже швидко.

Якось я поїхав зі своєю дочкою в Красноярськ. Ми по-дивилися на карту: як цікаво, поруч Норильськ, давай поїдемо. Я подзвонив редактору в місцеву газету, він сказав: «Приїжджайте, я вас зустріну, все покажу». Ми сіли в літак. Прилітає. Початок листопада, ми в тоненьких шкіряних куртках. У Норильську мінус 40 градусів. Але ви не уявляєте, як ці люди про нас дбали! Нам знайшли теплий одяг і гарний готель, якийсь приватник возив нас по місту і відмовився взяти гроші за проїзд. Привітні, гостинні люди, яких немає в Москві.

Я багато писав про трагедію в Смоленську (крах польського президентського Ту-154 10 квітня 2010 року, в якому загинули 96 осіб, у тому числі президент Польщі Лех Качинський. - Esquire) і вважаю, що вирішальна вина в тій авіакатастрофі - польський бардак. Як можна було посилати президента з випадково зібраної командою льотчиків? Як можна летіти в аеропорт, про який ми нічого не знаємо? Як можна було толком не приготувати запасний аеродром? Так, вибрали аеропорт в Вітебську, але він в суботу не працював. А зовсім недалеко, в Брянську, був міжнародний аеропорт, в якому можна було приземлитися навіть при сильному тумані.

Якщо казати про вину Росії, то вона полягає в тому, що ваші влада погодилася на приземлення літака в Смоленську. Думаю, вони добре знали про те, що цей аеропорт не був технічно оснащений для того, щоб прийняти літак в будь-яких погодних умовах. Я звинувачую МАК (Міждержавний авіаційний комітет. - Esquire) в тому, що вони нечесно розслідували авіакатастрофу, і про це я писав. Є дві речі: ми досі не знаємо, як працював радар. Здається, що диспетчери не знали, де знаходиться літак, і давали команди наосліп. Хоча є камера, яка все фіксує, і в принципі можна було б подивитися, як працював радар. Але ми не можемо, оскільки в МАК сказали, що «таких записів немає». Друге: після авіакатастрофи робили контрольний обліт, але польських експертів до нього не допустили і не дали їм ніяких документів розслідування. Все це переконує мене в тому, що МАК приховує важливу інформацію про цю катастрофу.

Я не знаю, чому ваші влади не закрили в той день аеропорт в Смоленську, хоча було очевидно, що літак сісти не зможе. Був тиск на диспетчерів, був чортзна-звідки взявся полковник Микола Краснокутський. Він не мав ніякого відношення до аеропорту, але по мобільному телефону зв'язувався з якимись генералами, і вони веліли диспетчерам давати посадку. Прізвища цих генералів ховаються, а ім'я Краснокутського в рапортах МАК навіть не згадується, і я дізнався про його участь сам, через власні джерела. Але з Краснокутським мені зв'язатися не дають. Так що там, мені не дали навіть поговорити з ким-небудь з МАК. Я багато разів просив: «Давайте поговоримо навіть не про катастрофу, давайте поговоримо про вашу роботу». Ні, і все тут. І це типово для всіх ваших інстанцій.

Тут, насправді, дуже багато по-справжньому розумних людей. Багато хто говорить так добре, що хоч зараз в книжку вставляй. Після цього ти дивишся на загальний стан країни і думаєш: «Як це взагалі можливо?»

вражаюче, наскільки тутешні люди не розуміють, що таке простір. Коли, наприклад, гуляєш в Америці, бачиш, що інші пішоходи помічають тебе, поглядом визначають траєкторію твого руху, порівнюють її з власної траєкторією і поступаються тобі дорогу. А тут люди штовхають один одного без будь-якої причини і навіть не звертають на це увагу. Ти йдеш, а хтось ззаду штовхає тебе в спину. Навіть в Нью-Йорку, де люди весь час поспішають, тебе ніхто не штовхає. Штовхнути в спину - це привід для бійки, і досить серйозний. А тут - штовхають, чи не вибачаються і йдуть вперед. У мене є на цей рахунок така теорія: Росія завжди була великою і просторою територією. Одні люди йшли по степу прямо, і їм не потрібно було подумки прокреслюють траєкторію свого руху. А ті, хто жили в лісах, ходили по стежках. Я думаю, до речі, з цієї причини у вас в країні так багато страшних аварій на дорогах. Справа тут зовсім не в якомусь спеціальному егоїзмі, а в тому, що система внутрішнього плавання не працює.

Я писав про Катинський розстріл (масові страти офіцерів польської армії, здійснені співробітниками НКВС навесні 1940 року. - Esquire). Я розумію, що російський уряд в цьому розстріл не винне. Але те, що воно покриває цих вбивць, жахливо. Було наслідок, російська генеральна прокуратура вела його 14 років, але всі документи по справі засекречені. Півтора роки тому президент Медведєв обіцяв, що всі секретні документи нам передадуть. Чи не передали.

Ми не можемо чекати від Росії, що вона скаже: «Вбивати невинних поляків - погано. Катів треба назвати поіменно ». І знаєте чому? Які річниці двох страшних подій дев'яносторічною давності припадають на цей рік? Я вам скажу. 1 березня - 90 років від дня початку заколоту в Кронштадті. Червень - розгром тамбовського селянського повстання, з хімічними атаками і розстрілами заручників. І цей рік в Москві проходить без всяких заходів. Поки ви самі не подивіться на свою страшну історію і не визнаєте, що вбивати селян в Тамбові і матросів в Кронштадті - погано, Катинь може і почекати.

Я думаю, вашому уряду не хочеться говорити про свою історію. Їм легше зробити заяву на експорт: приїхати в Польщу, тихо вибачитися. А ось у вашій країні немає дебатів на тему «Хто ми, звідки ми йдемо, а головне - куди».

Росія - занадто велика країна для однієї фрази.

Радянського Союзу немає вже 20 років, а залізні дороги і трубопроводи працюють. Це означає, що тут все було зроблено на совість. Є багато радянських досягнень, про які вам треба говорити і якими треба пишатися. Я, наприклад, з величезним задоволенням робив статтю про ювілей польоту Гагаріна і зустрічався з людиною, який будував космічний корабель і досі живий. Я знаю, що дуже багато важливих винаходи, які перевернули світ, були придумані в Радянському Союзі. Наприклад, підгузники. Це була військова розробка для снайперів - вони ж повинні лежати дуже довго, без руху, в туалет їм не сходити.

Я був в Пікальово. Місто маленьке, бідний, але чистий і приємний. Може, його почистили, тому що туди Путін приїжджав, чекали його. Але ось що мене зачепило: так, дійсно є проблема мономіст. Один завод, все крутиться навколо нього, але люди не хочуть думати про те, щоб змінити своє життя. А Росія, на мою думку, прекрасне місце для того, хто не спився і хоче працювати. Немає у тебе перспектив в Пікальово, але є дві руки, голова і сміливість - так їдь на Північ або на Далекий Схід. У Пікальово я бачив людей, які сидять на одному місці і чекають, поки їм хтось дасть грошей - або Дерипаска, або держава. І буде їх комбінат працювати, хоча він на хрін нікому не потрібен.

У травні 2001 року в Сибіру було страшна повінь. Я поїхав в місто Ленск, який був повністю зруйнований: будинок на будинку, зверху - машина. Страшна картина. Після цього в місто приїхав Путін і пообіцяв, що вдома в найшвидшому часі відбудують (і це, до речі, було зроблено). Але під час цієї повені хвилею, яка зруйнувала місто, на берег Олени викинуло ящики горілки і тушонки з розбитих продовольчих складів. Вода пішла. Травень, тепло, в місті ніхто нічого не робить. Кругом - величезний пікнік. Горілка є, закуска є, секс теж. А що ще треба? Путін обіцяв, приїдуть якісь таджики, все відбудують. Загалом, життя вдалося і все добре. А потім ми поїхали за 70 кілометрів від Ленська, в тайгу. Там було село, по якій Лена пройшлася, не залишивши нічого. Але люди врятувалися. Вони вже спорудили собі якісь времянки і з нуля почали відбудовувати своє село. Приголомшливий контраст між людьми, які живуть на своє, і людьми, які живуть на чуже.

Живучи в Росії, я навчився критично дивитися на свій народ. Ми не цукор, у поляків є шовіністичні замашки, і є ті, хто дивиться на чужинців зверхньо. Якщо ти і сам стаєш об'єктом недовіри і глузувань через свою національність, то мимоволі думаєш: «Ого, а у нас же все точно так же». Це прекрасно вчить толерантності.

Дуже часто буває, що ставиш будь-яке питання людині на вулиці, а він чує твій акцент і каже: «Ви звідки?» Відповідаєш: «Я з Польщі». А він: «Дуже добре, я буду вашим Іван Сусанін».

У 2008 році мені не продовжили візу в Росії. По-моєму, це було досить проста справа: кремлівських «Наших» не пустили до Латвії, потім до Великобританії, і Лавров сказав: «Ну, якщо до нас так ставляться шенгенські країни, то і ми приймемо відповідні заходи». Я просто підвернувся під гарячу руку: У мене на той час уже була заборона на в'їзд до Білорусі, ось і в Росію мене вирішили не пускати. Але далі відбувається наступне: в тому ж році в Росію з першим візитом їде прем'єр-міністр Польщі Дональд Туск. Збирається прем'єрський пул, куди потрапляю і я. У нас всіх скопом беруть паспорта, передають їх в консульство у Варшаві і автоматом, нічого не перевіряючи, шльопають візи. Ми прилітаємо в аеропорт «Внуково-2», де немає прикордонного контролю, і всі журналісти біжать в автобус. Потім починаються переговори між Туском, Путіним і Віктором Зубковим, і тут до мене підходять два незрозумілих людини: «Пан Радзивинович, вам не можна тут перебувати, у вас заборона на в'їзд до Росії». Дурніші нічого зробити було не можна: навколо мене купа журналістів, їм нудно, їм нема чого робити, і тут таке відбувається! Депортують члена іноземної делегації! Російські поводяться як завжди! Тут же до мене підбігли люди Зубкова і сказали: «Заборона знімаємо, залишайтеся».

Моя кішка Мася перевіряє якість тутешньої їжі. Я намагаюся годувати її м'ясом, і вона жодного разу не з'їла м'яса зі звичайного супермаркету. Зате вона тріскає м'ясо з халяльної лавки. У Москві немає нормальних молочних продуктів, немає шинки, ковбаси. Тут начебто всього багато, але ціни величезні, а якість - нижче плінтуса. Я народився в селі, я розбираюся в їжі, і мені здається, що тут просто труять людей. Інакше чим пояснити те, що вони так недовго живуть? У Москві просто їжа погана.

Люблю Суботнього ранку в Москві. Тільки в цей момент бачиш, який це гідний і граціозний місто.

Я не чіпатимуть демшізой, але я бачу, що все в Росії коштує в три-чотири рази дорожче, ніж в решті світу. Візьми ти кілометр дорожнього покриття, 500 метрів залізничного полотна або олімпійське будівництво. І все тому, що будують друзі Путіна. Якби я був ворогом Росії, то я б радів, що Володимир Путін йде на третій термін. Але мені прикро за своїх тутешніх знайомих, коли я бачу, що величезні гроші викидають на вітер, а люди в глибинці отримують 11 тисяч рублів на місяць.

Див. також:

Правила життя в Росії шефа московського бюро The New York Times, шеф-кореспондента московського бюро Le Monde, московського кореспондента The Guardian, редактора відділу культури The Moscow Times і шеф-кореспондента іспанської газети El Pais

матеріал від грудня 2011 року. Записала Світлана Рейтер. Фотограф Саша Руденська.

Вацлав Радзивинович, шеф-кореспондент польської Gazeta Wyborcza:

Росія - занадто велика країна для однієї фрази.

У 2008 році мені не продовжили візу в Росії. По-моєму, це було досить проста справа: кремлівських «Наших» не пустили до Латвії, потім до Великобританії, і Лавров сказав: «Ну, якщо до нас так ставляться шенгенські країни, то і ми приймемо відповідні заходи». Я просто підвернувся під гарячу руку: у мене на той час уже була заборона на в'їзд до Білорусі, ось і в Росію мене вирішили не пускати. Але далі відбувається наступне: в тому ж році в Росію з першим візитом їде прем'єр-міністр Польщі Дональд Туск. Збирається прем'єрський пул, куди потрапляю і я. У нас всіх скопом беруть паспорта, передають їх в консульство у Варшаві і автоматом, нічого не перевіряючи, шльопають візи. Ми прилітаємо в аеропорт «Внуково-2», де немає прикордонного контролю, і всі журналісти біжать в автобус. Потім починаються переговори між Туском, Путіним і Віктором Зубковим, і тут до мене підходять два незрозумілих людини: «Пан Радзивинович, вам не можна тут перебувати, у вас заборона на в'їзд до Росії». Дурніші нічого зробити було не можна: навколо мене купа журналістів, їм нудно, їм нема чого робити, і тут таке відбувається! Депортують члена іноземної делегації! Російські поводяться як завжди! Тут же до мене підбігли люди Зубкова і сказали: «Заборона знімаємо, залишайтеся».

Люблю Суботнього ранку в Москві. Тільки в цей момент бачиш, який це гідний і граціозний місто.